Modding and computers Суббота, 18.05.2024, 13:55
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Сергей, Doktor, Mnemon  
Форум » Modding (Модернизация компьютеров и комплектующих) » Все о электронике » Транзисторы, Мосфеты (описание, и понятие)
Транзисторы, Мосфеты
HackerДата: Суббота, 12.05.2007, 03:57 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





кому интересно,

давайте разговаривать о деталях.. я могу рассказать о любых деталях,:
транзисторы, конденсаторы, резисторы, диоды, триаки, варикапы, триоды, динисторы, лампы, ...
всё что вас может заинтересовать.. работу, схемы, типы подключения...
ВСЁ!!

Сообщение отредактировал Hacker - Суббота, 12.05.2007, 03:59
 
EBOL@Дата: Суббота, 12.05.2007, 13:45 | Сообщение # 2
Профессионал
Группа: Специалисты
Сообщений: 162
Репутация: 2
Статус: Offline
Никак руки не доходят найти схемы стабилизаторов процесорного питания, мостов, памяти и т.д.
Вот и предложение, выкинуть схему стабилизатора процесора на обозрение. Либо конкретную схему, к определённой матери, или обобщённую. Соответственно понять её работу cool


Вирус Эбола вызывает геморрагическую лихорадку, то есть лихорадку с внутренними кровотечениями и кровяной сыпью. Лихорадка сопровождается некрозом (отмиранием) печени, легких и других органов. :-)
 
HackerДата: Суббота, 12.05.2007, 16:07 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





хм....
 
Black_ParrotДата: Суббота, 12.05.2007, 20:00 | Сообщение # 4
специалист
Группа: Специалисты
Сообщений: 118
Репутация: 0
Статус: Offline
Чем мосфет отличается от транзистора? smile

© !ыреддом ым-йедюл у как ен ёсв cан У

Ушёл в себя... К августу вернусь... Не забывайте... :)

 
DoktorДата: Суббота, 12.05.2007, 22:47 | Сообщение # 5
почти местный
Группа: Модераторы
Сообщений: 105
Репутация: 2
Статус: Offline
Мосфет - Это Полевой транзистор - просто так сказать Жаргонное название
... )))
 
EBOL@Дата: Суббота, 12.05.2007, 22:48 | Сообщение # 6
Профессионал
Группа: Специалисты
Сообщений: 162
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Black_Parrot)
Чем мосфет отличается от транзистора?

Транзистор это общее понятие, так как машина, а какая она??.
Транзисторы делятся на две групы - униполярные и биполярные. Мосфеты относятся к униполярным, отечественное название полевой.
В групе униполярных транзисторов есть своё деление по типам. Отечественноё - метал окисел полупроводник МОП, и метал диэлектрик полупроводник МДП.
Мосфет это сокращение от импортоного названия.
Видам, типам, групам транзисторов конца краю не видно :).


Вирус Эбола вызывает геморрагическую лихорадку, то есть лихорадку с внутренними кровотечениями и кровяной сыпью. Лихорадка сопровождается некрозом (отмиранием) печени, легких и других органов. :-)
 
DoktorДата: Суббота, 12.05.2007, 22:52 | Сообщение # 7
почти местный
Группа: Модераторы
Сообщений: 105
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (EBOL@)
Вот и предложение, выкинуть схему стабилизатора процесора на обозрение. Либо конкретную схему, к определённой матери, или обобщённую. Соответственно понять её работу

вот )))
VRM, или как накормить процессор. Думаю, что ни для кого не секрет, что современные блоки питания выдают на-гора всего 3 базовых напряжения: +3.3, +5 и +12 вольта. Первое служит для питания выходных каскадов системной логики, второе питает логику почти всех PCI- и IDE-девайсов, а третье в совсем новых стандартах является базовым напряжением для питания процессора и ядра видеокарты. Пару лет назад это делала линия +5 вольт, но повышение напряжения позволяет уменьшить потери и помехи (по магистральным линиям электроэнергия передается с напряжением 600 000 вольт тоже ради снижения потерь).

Так что нам не обойтись без Voltage Regulation Module (VRM) - блока регулировки напряжения. Простейшая схема подобного модуля на картинке. Здесь далеко не все элементы и нюансы, эта схема скорее идеализированный пример. Но основные элементы здесь присутствуют. U1 - схема управления, Q1 - электронный ключ, L1 - дроссель и C1 - конденсатор фильтра. Нагрузка условно обозначена резистором R1.

U1 представляет из себя Широтно-Импульсный Модулятор. Тоесть генератор прямоугольных (это важно!) импульсов с изменяемой скважностью (отношение длительности импульса к длительности цикла). Импульсы должы быть с очень крутыми фронтами, это позволяет уменьшить потери на ключе (см. описание работы ключа). Скважность регулируется двумя способами - изменение длинны импульса (при фиксированной паузе) или изменение частоты следования импульсов (часть выбрасывается). Первый способ лучше со всех точек зрения, но дороже в реализации. Второй требует более высокочастотного тактового генератора (что означает увеличение помех) и не так точно ловит напряжение.

Второй элемент схемы - электронный ключ. Его я уже описывал, так что повторяться не буду. Сейчас для идеализации процесса я буду считать, что он "идеальный", тоесть собственных потерь не имеет. Только скажу, что при любом раскладе для ключа лучше максимально снизить частоту переключения. Но тогда нужно увеличивать (читай удорожать) емкость конденсатора и индуктивность дросселя. Так что тут мы ищем компромисс

Элемент третий - дроссель. Штука очень интересная, потому как прямоугольные импульсы для него как красная тряпка для быка. Без дросселя: ключ закрыт - тока нет, ключ открылся - ток появился. Причем сразу и по полной (ключ у нас идеальный). С дросселем при появлении напряжения на выходе ключа ток на участке дроссель-конденсатор появится не сразу. Сначала дроссель будет накапливать энергию в себе, превращая ток в магнитное поле. При пропадании напряжения пойдет обратный процесс - дроссель будет продолжать удерживать исчезнувший ток и отдавать накопленную энергию. Так что идеально-прямугольный импульс дроссель превращает в горку с плавными склонами.

И все это накапливается в конденсаторе. Который держит в себе гораздо больше энергии и компенсирует в основном заскоки потребителя (это в реальности не резистор, а нечто непредсказуемое).

Теперь рассмотрим подробнее цикл работы. Скажем так, напряжение на входе у нас +12 вольт (хотя это совершенно не важно) и выходное - +1.5 вольта. Первый цикл я не рассматриваю, там идет начальная зарядка конденсатора и он достаточно длительный. Начнем с середины - на конденсаторе 1.5 вольта и ключ закрыт. При снижении напряжения до 1.425 вольта (это 5%, для хорошего стабилизатора границы могут быть в 1%, в напряжении это 1.485 вольта) ШИМ открывает ключ и начинает выдавать энергию в дроссель. Попутно заряжается конденсатор и питается потребитель. Через некоторое время дроссель насыщается, потом напряжение на конденсаторе достигает нужных 1.5 вольта и ключ отключается. Дроссель начинает отдавать энергию и дозаряжать конденсатор. Напряжение на нем может подскочить до 1.575 вольта (если момент отключение мосфета совпал с моментом насыщения дросселя). Далее работает только конденсатор и напряжение на нем плавно падает до 1.485 вольта. Китайские стабилизаторы с диапазоном 5% могут работать и по нижней границе - открывать ключ при напряжении 1.5 вольта и закрывать при 1.575. В этом случае напряжение будет заметно изменяться при изменении загруженности процессора. И в холостом ходу процессор будет сильнее нагреваться.

Если весь цикл длится секунду (в реальности - 0.0001 секунды и меньше) и VRM отдает в нагрузку 50А, то при зарядке длительность импульса будет 0.3 секунды при токе 20А. Отсюда вытекает требование к блоку питания. Если на пассивном стенде блок питания отдает 20 ампер по 12 вольтам, то даже не надейтесь, что он сможет отдать 240 ватт процессору. Методика работы VRM подразумевает импульсную нагрузку с превышением базового тока в 2-3 раза! Частично это компенсируется дросселями и конденсаторами самого блока питания, но далеко не факт что их мощности хватит. И проводочки до платы должны выдерживать трех-четырех кратное превышение тока, нарисованного на этикетке БП. Хотите стабильности - берите БП с двукратным запасом по мощности.

 
EBOL@Дата: Суббота, 12.05.2007, 23:10 | Сообщение # 8
Профессионал
Группа: Специалисты
Сообщений: 162
Репутация: 2
Статус: Offline
Описание ШИМа для начального уровня очень хорошее. Но обговорить хотелось именно стабилизаторы входящие в состав матери, а не ШИМ стабилизаторы, компенсационные, параметричесткие. Трёхфазный ШИМ стабилизатор, или как там их ещё называют, Вот такие в матерях.
Я сегодня нарыл неколько реальных схем матерей, выложу там посмотрим.


Вирус Эбола вызывает геморрагическую лихорадку, то есть лихорадку с внутренними кровотечениями и кровяной сыпью. Лихорадка сопровождается некрозом (отмиранием) печени, легких и других органов. :-)
 
HackerДата: Понедельник, 14.05.2007, 17:55 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Это схемы в ноутах... для обычных матерей , как то не сливал, но если надо, найду.. smile

 
СергейДата: Понедельник, 14.05.2007, 20:33 | Сообщение # 10
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 404
Репутация: 1
Статус: Offline
ухххх ёёёёё biggrin Слабо смастерить smile

Попроси у Билл Гейста
 
EBOL@Дата: Понедельник, 14.05.2007, 20:40 | Сообщение # 11
Профессионал
Группа: Специалисты
Сообщений: 162
Репутация: 2
Статус: Offline
Матерь MSI. Пока схема. Основной вопрос - мосфеты на две стороны и ихнее управление. Времени щас в обрез.

Кстати, VID0 и т.д. слева на схеме - ими задаётся напряжение на процесоре. Когда мать не поддерживает или не устраивает верхнее значение питания процесора ими можно поднять/уменьшить напряжение. Делается это замыканием/розмыканием дорожек ножек на процесоре. Для каждого ядра процесора свои ВИДы.


Вирус Эбола вызывает геморрагическую лихорадку, то есть лихорадку с внутренними кровотечениями и кровяной сыпью. Лихорадка сопровождается некрозом (отмиранием) печени, легких и других органов. :-)

Сообщение отредактировал EBOL@ - Понедельник, 14.05.2007, 20:54
 
HackerДата: Вторник, 15.05.2007, 08:10 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Quote (EBOL@)
Основной вопрос - мосфеты на две стороны и ихнее управление. Времени щас в обрез.

Извини я не понял вопроса.. или это не вопрос?
чего сделать то надо?

Добавлено (15.05.2007, 08:10)
---------------------------------------------
Quote (Сергей)
ухххх ёёёёё Слабо смастерить

не неслабо, а вот слабо такую отремонтировать, после залития кофем, или пивом?

иногда приходит мысль (во время поиска неисправности), что такие схемы не ремонтируются, ни один прибор толком ничего не показывает.. приходится всю поломку проигрывать в голове.. поиск неисправности больше похож на мозговую атаку чем на паяние мастера.. smile к тому же разработчики печатных плат, умудряются разнести всю схему в разные части платы (ещё и внутри несколько слоёв дорожек запрячут).. если нет на руках монтажной схемы всех слоёв, ремонт становится поиском иголки в стоге сена (при условии что иголка пластмассовая )..

 
EBOL@Дата: Вторник, 15.05.2007, 13:19 | Сообщение # 13
Профессионал
Группа: Специалисты
Сообщений: 162
Репутация: 2
Статус: Offline
По схеме верхние мосфеты комутируют ШИМ задают напряжение, согласно очерку Доктора, затворы упраляются неким TGO(выделено). Самое интересное нижние по схеме мосфеты, коротят на землю питание, управляются BGO. Что за BGO, для чего он, и для чего на землю мосфеты идут. Насколько язнаю не у всех матерях эти мосфеты есть.

Вирус Эбола вызывает геморрагическую лихорадку, то есть лихорадку с внутренними кровотечениями и кровяной сыпью. Лихорадка сопровождается некрозом (отмиранием) печени, легких и других органов. :-)
 
HackerДата: Вторник, 15.05.2007, 15:19 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





реверсное питание, как в усилителях класса А.. за счёт такого питания выжимается большой ток.. smile
 
СергейДата: Вторник, 15.05.2007, 20:47 | Сообщение # 15
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 404
Репутация: 1
Статус: Offline
Да такую штука сделать,это не час посидеть.... smile

Попроси у Билл Гейста
 
Форум » Modding (Модернизация компьютеров и комплектующих) » Все о электронике » Транзисторы, Мосфеты (описание, и понятие)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Сайт управляется системой uCoz